سؤال موجه لأميرنا المحبوب ( أمير الحوطة )ثم إلى جميع أبناء العمومة الكرام

[القعيساء]

بسم الله الرحمن الرحيم
يأ أميرنا الغالي والمؤرخ القدير هل صحيح أن جميع آل بو حسين وغيرهم من آل العنبر جدهم " حمادبن الحارث بن عمرو الندى " من ذرية " عبدالله بن المنذر بن الحُـلاحل التميمي من بني العنبر بن عمرو " رضي الله عنه الذي استشهد يوم الحديقه في قتال المرتدين باليمامه وكان في جيش خالد بن الوليد رضي الله عنه .

[أبو ناصر الفيصل]

ننتظر الاجابه من المؤرخ القدير والعزيز والفاضل

وان شاء الله راح يفيدك بالي يقدر عليه

[العبهول التميمي]

ننتظر الجواب بشوق //

[المهندس]

ننتظر الاجابة من امير الحوطة

[أمير الحوطة]

بسم الله الرحمن الرحيم
يأ أميرنا الغالي والمؤرخ القدير هل صحيح أن جميع آل بو حسين وغيرهم من آل العنبر جدهم " حمادبن الحارث بن عمرو الندى " من ذرية " عبدالله بن المنذر بن الحُـلاحل التميمي من بني العنبر بن عمرو " رضي الله عنه الذي استشهد يوم الحديقه في قتال المرتدين باليمامه وكان في جيش خالد بن الوليد رضي الله عنه .





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز القعيساء نشكر لك مشاركتنا في هذا المنتدى ونتمنى ان نفيدك بما نستطيع خاصة انني لست من المتعمقين في معرفة سلاسل الانساب وذلك لندرة المصادر عدا اشارات بسيطة واجتهادات واستقراء المعلومات
وحول ما ذكرت اود ان اوضح لك ما اعرفه وهو من اجتهاداتي واجتهادات غيري من المهتمين
والتدقيق في التسلسل قد يؤدي الى الوقوع في خطأ
وما اود قوله :
ان جميع من ينتسب الى بني العنبر بن عمرو بن تميم في سدير فهم من ال حماد وذلك لعدة امور :
منها
ان منطقة الفقي (سدير) كانت مساكن بني العنبر وقد اشار الى ذلك اكثر من مصدر
ان ال حماد ذكرهم الهمداني من سكان الفقي
وانهم من بني تميم وفي موضع اخر ذكر ان الفقي لبني العنبر
اما النسبة الى عبدالله بن المنذر بن الحُـلاحل
فعندي شك فيها
والموضوع يطول لان من ينتسب الى العنبر فروع اخرى تحتاج الى بسط ولعل التواصل يطول لتجلية بعض الحقائق
ولي عودة ان شاء الله

[القعيساء]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز القعيساء نشكر لك مشاركتنا في هذا المنتدى ونتمنى ان نفيدك بما نستطيع خاصة انني لست من المتعمقين في معرفة سلاسل الانساب وذلك لندرة المصادر عدا اشارات بسيطة واجتهادات واستقراء المعلومات
وحول ما ذكرت اود ان اوضح لك ما اعرفه وهو من اجتهاداتي واجتهادات غيري من المهتمين
والتدقيق في التسلسل قد يؤدي الى الوقوع في خطأ
وما اود قوله :
ان جميع من ينتسب الى بني العنبر بن عمرو بن تميم في سدير فهم من ال حماد وذلك لعدة امور :
منها

ان منطقة الفقي (سدير) كانت مساكن بني العنبر وقد اشار الى ذلك اكثر من مصدر .


تقول كانت يابن العم فهل هذا دليل قطعي على أننا من بني العنبر أم استنتاج فقط وهل يمكن أن يكون كل من سكن في مساكن بني العنبر منهم إن لم نعلم الى من يعودون من القبائل


ان ال حماد ذكرهم الهمداني من سكان الفقي
وانهم من بني تميم وفي موضع اخر ذكر ان الفقي لبني العنبر
هنا شهد لنا الهمداني أننا من آل حماد من بني تميم فما الرابط بينه وبين الاستشهاد بأننا من بني العنبر وان كان كما ذكر الهمداني لبني العنبر فلم يصرح بأن الحماد متواجدين في وادي الفقي آن ذاك من بني العنبر أم نزحو ، وهل مجرد ذكر المكان يمكن الاستناد عليه كدليل بأننا من بني العنبر


اما النسبة الى عبدالله بن المنذر بن الحُـلاحل
فعندي شك فيها

هذا ما ذكر تركي بن ماضي في تاريخه وذكره بعض كبار بني العنبر ممن مات أو من يوجد بيننا اليوم


والموضوع يطول لان من ينتسب الى العنبر فروع اخرى تحتاج الى بسط ولعل التواصل يطول لتجلية بعض الحقائق

ولي عودة ان شاء الله

آمل ذلك يا أميرنا المحبوب ولعلي استأنس بحديثك وتأييدك لبعض ما بينته لك

[أمير الحوطة]

ما شاء الله عليك على الرد السريع


http://www.al-aobhool.com/vb/boarg2/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس
http://www.al-aobhool.com/vb/boarg2/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.al-aobhool.com/vb/boarg2/misc/quotes/quot-top-right-10.gifان منطقة الفقي (سدير) كانت مساكن بني العنبر وقد اشار الى ذلك اكثر من مصدر . http://www.al-aobhool.com/vb/boarg2/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.al-aobhool.com/vb/boarg2/misc/quotes/quot-bot-right.gif

تقول كانت يابن العم فهل هذا دليل قطعي على أننا من بني العنبر أم استنتاج فقط وهل يمكن أن يكون كل من سكن في مساكن بني العنبر منهم إن لم نعلم الى من يعودون من القبائل

بالنسبة لال ابو حسين وال حديثة ثبت في اكثر من مصدر انهم من بني العنبر وتواجدهم في سدير منذ القدم وهو امتداد لوجود بني العنبر

قال الشيخ الفاخري عن عام 1107هـ
وال شقير والقعاسى من ال ابو حسين وكذلك ال عبهول ، كل الجميع من بني العنبر بن عمرو بن تميم

وقال الشيخ إبراهيم بن عيسى في تاريخه المسمى تاريخ بعض الحوادث الواقعة في نجد حيث قال (في عام 1107ه جلا آل عبهول رؤساء حوطة سدير وهم من بني العنبر بن عمرو بن تميم وصارت رياسة حوطة سدير للقعاسا من بني العنبر بن عمرو بن تميم).

وقال الشيخ عبدالله البسام في تاريخه تحفة المشتاق في احداث 1107هـ قال: (وفيها جلا آل عبهول رؤساء بلد حوطة سدير وهم من بني العنبر بن عمرو بن تميم)

وقال الشيخ ابن عيسى ايضا عن عام 1135هـ : (وفيها استولى محمد بن عبدالله الدوسري رئيس بلد جلاجل على روضة سدير وبنى منزلة آل أبو هلال ومنزلة آل أبو سليمان ومنزلة آل أبو سعيد واخرج العبيد من حوطة سدير وأسكن فيها أهلها آل أبو حسين من بني العنبر بن عمرو بن تميم وكانوا قد جلوا عنها وعزل ابن قاسم عن امارة بلد الجنوبية ولى فيها آل ابن غنام من العناقر)

ولاني مشغول حاليا فللحديث بقية عن ال حديثة
وعن الامتداد الزمني

[القعيساء]

جزاك الله خير يا بن العم ولكن عندي استفسار هل ذكر كل من ذكرتهم ممن نقلوا عنه ما أوردوه في تلك المراجع والذي أعمله ان عبد الله البسام وقبله إبراهيم بن عيسى كلايهما نقلا عن مصدر واحد وهو الفاخري فهل الفاخري ذكر ممن نقل عنه هذا القوال وأننا من بني العنبر بن عمرو ، وقد كان ممن كان في عصره تركي بن ماضي وقد ذكر في تاريخه كثيرا ممن يتواجد في القارة وسدير يعودون في عبد الله بن المنذر رض الله عنه خاصة وأن الذي يتناقلة كثيرا من كبارنا أننا من ذرية عبد الله بابن الحلاحل الذي قتل في حديقة الموت عند حروب أهل الردة من بني حنيفة ، وهل قولك هذا قطعي الدلالة أم أنه استنتاج منك ،

عذرا يابن العم على كثرة الاستفسار وايراد بعض التسؤلات ولكن قد حدثت بيني وبين أبناء العمومة من بني الحارث بن عمر بن تميم أثناء مجالستي معهم بعض التسؤلات التي لم استطع الرد عليها فأردت أن انهل من علمكم واستفيد من مناقشتكم لأرد على من يورد مثل هذه التساؤلات ، فأرجوك انت يتسع صدرك لي وان تفيدني إفادة شافية . لا عدمناك

[أمير الحوطة]

اخي الفاضل القعيساء

تعلم ان مصادر الانساب عن معظم الاسر النجدية لم يكن مكتوبا وانما بالتواتر وقد يجتهد البعض باضافات سلاسل نسب قد يجانبها الصواب
فعبدالله بن المنذر بن الحلاحل لم يكن من بني العنبر بل من بني اسيد
ولن المطلع على شجرة ال ماضي يجد ان من سلسلة الاجداد( صلاة بن عبده بن عدي بن جندب) وتسلسل هؤلا الاجداد الاربعة يتصل بالعنبر بن عمرو بن تميم في مصادر الانساب القديمة
واقدم مصدر شعريمن شاعر شعبي للنسبة الى بني العنبر ما ذكره الشاعر رميزان في احد اشعاره
فقد ذكر رميزان بن غشام في قصيدته المشهورة خلال بناء السد المعروف بالروضة جماعته الذين ساعدوه في بناء السد وأشاد بشجاعتهم وذكر أنهم من بني العنبر بن عمرو حيث قال كما في كتاب الشعر النبطي للدكتور سعد الصويان ص 472:
وكم منزل مما يلي القوم مخطر++++ نزلنا بصبيان رفاع جدودها
عنابر من روس عمرو على القسا ++++ تجود وبالشدة قلاطي مدودها

وللحديث بقية

[القعيساء]

اخي الفاضل القعيساء

تعلم ان مصادر الانساب عن معظم الاسر النجدية لم يكن مكتوبا وانما بالتواتر وقد يجتهد البعض باضافات سلاسل نسب قد يجانبها الصواب
فعبدالله بن المنذر بن الحلاحل لم يكن من بني العنبر بل من بني اسيد
ولن المطلع على شجرة ال ماضي يجد ان من سلسلة الاجداد( صلاة بن عبده بن عدي بن جندب) وتسلسل هؤلا الاجداد الاربعة يتصل بالعنبر بن عمرو بن تميم في مصادر الانساب القديمة
واقدم مصدر شعريمن شاعر شعبي للنسبة الى بني العنبر ما ذكره الشاعر رميزان في احد اشعاره
فقد ذكر رميزان بن غشام في قصيدته المشهورة خلال بناء السد المعروف بالروضة جماعته الذين ساعدوه في بناء السد وأشاد بشجاعتهم وذكر أنهم من بني العنبر بن عمرو حيث قال كما في كتاب الشعر النبطي للدكتور سعد الصويان ص 472:
وكم منزل مما يلي القوم مخطر++++ نزلنا بصبيان رفاع جدودها
عنابر من روس عمرو على القسا ++++ تجود وبالشدة قلاطي مدودها

وللحديث بقية
جزاك الله خير يا أميرنا الغالي على هذه الفوائد التي استقيتها منكم ولكن لدي استفسار والعذرة على كثرة الاستفسارات أرجوا ان تتحملني شوي ، يا ليت تبين لي سلسلة نسب بني العنبر المتواجدين اليوم في سدير وذلك من بعد جدنا آل بوحسين من آل حماد حتى نصل الى العنبر بن عمرو كما ارجوا ان تمدني بالمراجع التي استند عليها في القول بأننا من بني العنبر ، كذلك هل القول بأننا من بني العنبر ماتواتر عند كبار نا من مات منهم والأحياء كذلك أرجو ان تبين لي هو يوجد حماد متكرر في نسب بني العنبر أم أن حماد الذي ننتسب لها واحد فقط وما هو زمن تواجده وهل كل من يوجد اليوم في منطقة سدير من بني العنبر وبني الحارث وبني حنظلة فقط أم أنه يوجد رأي آخر

[أمير الحوطة]

جزاك الله خير يا أميرنا الغالي على هذه الفوائد التي استقيتها منكم ولكن لدي استفسار والعذرة على كثرة الاستفسارات أرجوا ان تتحملني شوي ، يا ليت تبين لي سلسلة نسب بني العنبر المتواجدين اليوم في سدير وذلك من بعد جدنا آل بوحسين من آل حماد حتى نصل الى العنبر بن عمرو كما ارجوا ان تمدني بالمراجع التي استند عليها في القول بأننا من بني العنبر ، كذلك هل القول بأننا من بني العنبر ماتواتر عند كبار نا من مات منهم والأحياء كذلك أرجو ان تبين لي هو يوجد حماد متكرر في نسب بني العنبر أم أن حماد الذي ننتسب لها واحد فقط وما هو زمن تواجده وهل كل من يوجد اليوم في منطقة سدير من بني العنبر وبني الحارث وبني حنظلة فقط أم أنه يوجد رأي آخر

اخي القعيساء الحديث يطول في هذا الموضوع
وترى هذه المواضيع كنت تركتها منذ فترة ولقد اعدت النظر فيها من خلال استفسارك
ولعلنا نتعرف عليك وتشرفنا في منزلنا
لعل الله ييسر ذلك

[القعيساء]

أبشر يا بن العم لكن يعلم الله اني اريد ان استفيد منكم في هذ المنتدى الغالي علينا جميعا ، لكن أرجو ان تنفعني نفع الله بك جميع أبناء عمومتك آمين

[تميراوي نت]

موضوع جميل جدا

[الاعصار]

موضوع ررووووووووووووووووووووووعه